Semis des hybrides
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cedric66
jardinierpalmiertrat
fascicularia
Jcj
8 participants
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Semis des hybrides
Un collègue m' a conseillé le substrat des reptiles et lézards pour la germination.
J'ai donc pris pour essayé et je suis relativement agréablement surpris par la composition (tourbe, noix de coco broyée ,sable ).
Il n'y a pas de formulation exact décrite sur le sac mais l'ensemble me parait satisfaisant.
je suis un débutant en germination et toute critique sera le bienvenue car j'essaye avec mes graines de Butia odorata X Jubaea......ca craint?
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Jcj- Age : 53
Localisation : frejus (var) et thailande ( nakhon ratchasima)
Date d'inscription : 30/07/2014
Messages : 755
Re: Semis des hybrides
Bonjour Jcj,
perso, pour la phase de germination, j'utilise plutôt un substrat inerte comme de la vermiculite. les préparations horticoles attirent inexorablement les mouches du terreau et, bien que Les larves se nourrissent du terreau, et principalement de sa moisissure, en grande quantité elles finissent par attaquer les radicules.
Lors de la transplantation, je te conseille également de répandre 3 à 4 cm de perlite ou de vermiculite en surface pour éviter les éventuelles pontes.
perso, pour la phase de germination, j'utilise plutôt un substrat inerte comme de la vermiculite. les préparations horticoles attirent inexorablement les mouches du terreau et, bien que Les larves se nourrissent du terreau, et principalement de sa moisissure, en grande quantité elles finissent par attaquer les radicules.
Lors de la transplantation, je te conseille également de répandre 3 à 4 cm de perlite ou de vermiculite en surface pour éviter les éventuelles pontes.
fascicularia- Date d'inscription : 14/09/2015
Messages : 36
Re: Semis des hybrides
Salut JC
Pour ces mini serres, tu y ajoutes un chauffage, ou tu laisses faire uniquement le soleil?
Pour ces mini serres, tu y ajoutes un chauffage, ou tu laisses faire uniquement le soleil?
jardinierpalmiertrat- Age : 49
Localisation : rennes
Date d'inscription : 02/08/2014
Messages : 704
Re: Semis des hybrides
Perso après diffèrent essais je suis a fond avec la fibre de coco pour la germination...
Ton substrat que je connaissais pas a l' air top quand même, tu devrai pas avoir de risque de pourriture ou d' exés d' humidité...
Ton substrat que je connaissais pas a l' air top quand même, tu devrai pas avoir de risque de pourriture ou d' exés d' humidité...
cedric66- Age : 44
Date d'inscription : 07/08/2014
Messages : 83
Re: Semis des hybrides
fascicularia a écrit:Bonjour Jcj,
perso, pour la phase de germination, j'utilise plutôt un substrat inerte comme de la vermiculite. les préparations horticoles attirent inexorablement les mouches du terreau et, bien que Les larves se nourrissent du terreau, et principalement de sa moisissure, en grande quantité elles finissent par attaquer les radicules.
Lors de la transplantation, je te conseille également de répandre 3 à 4 cm de perlite ou de vermiculite en surface pour éviter les éventuelles pontes.
Merci pour les conseils , je vais essayer une fine couche.
jcj
Jcj- Age : 53
Localisation : frejus (var) et thailande ( nakhon ratchasima)
Date d'inscription : 30/07/2014
Messages : 755
Re: Semis des hybrides
Coucou,
Pour la germination j'utilisais depuis une dizaine d'années de la vermiculite pure et... dernièrement quand je suis arrivé à cours de stock il m'a été impossible d'en trouver ici alors je suis passé à un mélange vermiculite + perlite au mois de Juillet avec des premiers bons résultats.
Ce dernier mélange semble plus aéré que la vermiculite seule qui se tasse avec le temps mais l'humidité est difficile à gérer tant c'est il n'est pas aisé d'en percevoir la quantité. Je préférais la vermiculite sur ce point.
J'apprécie beaucoup ces produits pour leur côté inerte tant la gestion des semis n'est pas toujours aisée (insectes, bactéries et moisissures sont à proscrire chez certaines espèces).
Quant à garder une petite couche de vermiculite (ou autre inerte) en surface après plantation du plantule, je ne manquerai pas d'y recourir dès la prochaine fois car je suis infesté de moucherons ici... J'ai laissé tous les jeunes plants les plus fragiles dans la salle de bain durant tout le mois d'août... Je peux vous dire que j'ai eu les félicitations du jury ici
Je ne sais d'ailleurs pas pourquoi je n'ai pas pensé à essayer, quelle quiche
Pour la germination j'utilisais depuis une dizaine d'années de la vermiculite pure et... dernièrement quand je suis arrivé à cours de stock il m'a été impossible d'en trouver ici alors je suis passé à un mélange vermiculite + perlite au mois de Juillet avec des premiers bons résultats.
Ce dernier mélange semble plus aéré que la vermiculite seule qui se tasse avec le temps mais l'humidité est difficile à gérer tant c'est il n'est pas aisé d'en percevoir la quantité. Je préférais la vermiculite sur ce point.
J'apprécie beaucoup ces produits pour leur côté inerte tant la gestion des semis n'est pas toujours aisée (insectes, bactéries et moisissures sont à proscrire chez certaines espèces).
Quant à garder une petite couche de vermiculite (ou autre inerte) en surface après plantation du plantule, je ne manquerai pas d'y recourir dès la prochaine fois car je suis infesté de moucherons ici... J'ai laissé tous les jeunes plants les plus fragiles dans la salle de bain durant tout le mois d'août... Je peux vous dire que j'ai eu les félicitations du jury ici
Je ne sais d'ailleurs pas pourquoi je n'ai pas pensé à essayer, quelle quiche
colibri82- Age : 53
Localisation : Carcassonne (11)
Date d'inscription : 10/08/2014
Messages : 376
Re: Semis des hybrides
Bonsoir ,
1 je suppose que le titre "semi des hybrides" est dû à la frousse de perdre une graine! Parce que je n'ai pas connaissance que les hybrides devraient etre traités différemment des espèces pures.
2 j'ai essayé beaucoup de substrats ,entre autres, la pouzzolane pure, mélangée , les mélanges terreau/ sable,la terre de bruyère, fibre de palmiers (Phoenix,Trachy) .....Perlite, et même la litière pour chat (germination Phoenix reclinata entre 25 et 35j) et rien en sac zip simplement humidifié .
dans un germoir bricolé à base de vieux frigo chauffé par ampoules entre 15 et 25w suivant la saison ou au soleil l'été.
je retiendrais que la température entre 22 et 32 doit etre adaptée à l'espèce, que l'environnement de la graine doit etre stérile ou presque (passer au micro-onde les substrats douteux) et que le degre d'humidité doit etre surveillé en milieux ouvert. Enfin on ne connaît jamais le résultat d'avance !!!! d'où les surprises bonnes et mauvaises.
Je souhaite avoir les avis de tous ceux qui comme notre Colibri ont expérimentés d'autres méthodes "plus sures"
1 je suppose que le titre "semi des hybrides" est dû à la frousse de perdre une graine! Parce que je n'ai pas connaissance que les hybrides devraient etre traités différemment des espèces pures.
2 j'ai essayé beaucoup de substrats ,entre autres, la pouzzolane pure, mélangée , les mélanges terreau/ sable,la terre de bruyère, fibre de palmiers (Phoenix,Trachy) .....Perlite, et même la litière pour chat (germination Phoenix reclinata entre 25 et 35j) et rien en sac zip simplement humidifié .
dans un germoir bricolé à base de vieux frigo chauffé par ampoules entre 15 et 25w suivant la saison ou au soleil l'été.
je retiendrais que la température entre 22 et 32 doit etre adaptée à l'espèce, que l'environnement de la graine doit etre stérile ou presque (passer au micro-onde les substrats douteux) et que le degre d'humidité doit etre surveillé en milieux ouvert. Enfin on ne connaît jamais le résultat d'avance !!!! d'où les surprises bonnes et mauvaises.
Je souhaite avoir les avis de tous ceux qui comme notre Colibri ont expérimentés d'autres méthodes "plus sures"
Syagrus- Age : 79
Localisation : Argeles sur mer
Date d'inscription : 03/08/2014
Messages : 347
Re: Semis des hybrides
Coucou,
A mes débuts, j'ai semé dans du terreau ou autre mélange naturel mais j'ai eu bien des écueils:
- séchage ou à contrario excès d'humidité du substrat à cause d'absences prolongées, pas facile la gestion quand on s'absente fréquemment, de façon impromptue et à durée variable ! J'ai eu bien des pertes, fonte du semis, déshydratation, maladies fongiques.
- mouches de terreau: quelle misère !
- moisissures diverses et variées !
Pour ces deux derniers points, j'ai réglé le problème en passant le mélange au four à microondes avant de l'utiliser mais bonjour le travail, l'odeur dans la cuisine avec les félicitations de maman ensuite !
Mes semis squattent déjà beaucoup la cuisine, le séjour, la salle de bains, le garage, les wc, l'entrée, la terrasse couverte, parfois même la voiture (de maman, mouarfff !) et le camping car, oui oui !
Il m'a fallu faire profil bas sur ce point la en passant à autre chose... si je voulais prétendre à une espérance de vie "normale" !
Plus tard, je me suis aussi rendu compte que démêler les racines n'était pas chose aisée.
La vermiculite et maintenant le mélange vermiculite perlite utilisés en sachets zip me permettent d'éviter tous ces déboires tout en me rendant compte que cela allège considérablement le poids.
Ce n'était pas un critère au départ de mes essais mais avec le temps et la multitude des semis, c'est au final un gain appréciable.
Ah, j'allais oublier... à cause du vent violent et du froid (ou de la chaleur), je travaille dans la cuisine quand je fais mes semis.
Dans l'idée de vivre longtemps j'essaye de faire vite et... ces matériaux sont propres ! C'est plus acceptable pour maman que du terreau qui salit le plan de travail et l'évier et... plus facile à nettoyer ensuite pour moi.
Parfois, quand je suis assez malin pour travailler rapidement et discrètement, elle ne se rend même compte de rien et ça... c'est juste cool
A mes débuts, j'ai semé dans du terreau ou autre mélange naturel mais j'ai eu bien des écueils:
- séchage ou à contrario excès d'humidité du substrat à cause d'absences prolongées, pas facile la gestion quand on s'absente fréquemment, de façon impromptue et à durée variable ! J'ai eu bien des pertes, fonte du semis, déshydratation, maladies fongiques.
- mouches de terreau: quelle misère !
- moisissures diverses et variées !
Pour ces deux derniers points, j'ai réglé le problème en passant le mélange au four à microondes avant de l'utiliser mais bonjour le travail, l'odeur dans la cuisine avec les félicitations de maman ensuite !
Mes semis squattent déjà beaucoup la cuisine, le séjour, la salle de bains, le garage, les wc, l'entrée, la terrasse couverte, parfois même la voiture (de maman, mouarfff !) et le camping car, oui oui !
Il m'a fallu faire profil bas sur ce point la en passant à autre chose... si je voulais prétendre à une espérance de vie "normale" !
Plus tard, je me suis aussi rendu compte que démêler les racines n'était pas chose aisée.
La vermiculite et maintenant le mélange vermiculite perlite utilisés en sachets zip me permettent d'éviter tous ces déboires tout en me rendant compte que cela allège considérablement le poids.
Ce n'était pas un critère au départ de mes essais mais avec le temps et la multitude des semis, c'est au final un gain appréciable.
Ah, j'allais oublier... à cause du vent violent et du froid (ou de la chaleur), je travaille dans la cuisine quand je fais mes semis.
Dans l'idée de vivre longtemps j'essaye de faire vite et... ces matériaux sont propres ! C'est plus acceptable pour maman que du terreau qui salit le plan de travail et l'évier et... plus facile à nettoyer ensuite pour moi.
Parfois, quand je suis assez malin pour travailler rapidement et discrètement, elle ne se rend même compte de rien et ça... c'est juste cool
colibri82- Age : 53
Localisation : Carcassonne (11)
Date d'inscription : 10/08/2014
Messages : 376
Re: Semis des hybrides
cedric66 a écrit:Perso après diffèrent essais je suis a fond avec la fibre de coco pour la germination...
Ton substrat que je connaissais pas a l' air top quand même, tu devrai pas avoir de risque de pourriture ou d' exés d' humidité...
La fibre de coco pure ou le genre de terreau avec fibre de coco ?
Zifool- Age : 42
Localisation : Louhans
Date d'inscription : 13/08/2014
Messages : 162
Re: Semis des hybrides
Fibre de coco pure, j' ai des agriculteurs qui font de la tomate hors sols sous serres sous perfusions et jette les sacs dans lesquelles elles ont poussaient une fois la saison finit, j' y vais faire un stock de temps en temps...
Au top pour les boutures de cycas revolutas avec un tout petit peu de terreau mélanger et au top également pour les semis pure...
Au top pour les boutures de cycas revolutas avec un tout petit peu de terreau mélanger et au top également pour les semis pure...
cedric66- Age : 44
Date d'inscription : 07/08/2014
Messages : 83
Re: Semis des hybrides
Jcj a écrit:fascicularia a écrit:Bonjour Jcj,
perso, pour la phase de germination, j'utilise plutôt un substrat inerte comme de la vermiculite. les préparations horticoles attirent inexorablement les mouches du terreau et, bien que Les larves se nourrissent du terreau, et principalement de sa moisissure, en grande quantité elles finissent par attaquer les radicules.
Lors de la transplantation, je te conseille également de répandre 3 à 4 cm de perlite ou de vermiculite en surface pour éviter les éventuelles pontes.
Merci pour les conseils , je vais essayer une fine couche.
jcj
C'est exactement ça, par contre les mini serre , ça chauffe trop perso j'ai jamais réussi a faire germer quoi que ce soit la dedans a part des graines de Bismarckia Nobilis
Re: Semis des hybrides
Jcj où en sont tes germinations ?
fascicularia- Date d'inscription : 14/09/2015
Messages : 36
Re: Semis des hybrides
fascicularia a écrit:Jcj où en sont tes germinations ?
bonjour,
les graines de Jubaea x yatay ont germées ainsi que les odorata x Jubaea , la pollenisation avec Allagoptera n'ayant pas fonctionné.
jcj
Jcj- Age : 53
Localisation : frejus (var) et thailande ( nakhon ratchasima)
Date d'inscription : 30/07/2014
Messages : 755
Zifool- Age : 42
Localisation : Louhans
Date d'inscription : 13/08/2014
Messages : 162
Re: Semis des hybrides
JCj des photos des petits histoire de suivre leur évolution.
Sur ces deux hybrides, tu as constaté une pousse accélérée ou le contraire ? . l'hybride Jubaea x yatay doit être d'une extrême lenteur non ?.
En tout cas, chapeau bas pour cette réussite dans ton travail de pollinisation. C'est un must d'avoir finalement un hybrideur made in France.
Sur ces deux hybrides, tu as constaté une pousse accélérée ou le contraire ? . l'hybride Jubaea x yatay doit être d'une extrême lenteur non ?.
En tout cas, chapeau bas pour cette réussite dans ton travail de pollinisation. C'est un must d'avoir finalement un hybrideur made in France.
fascicularia- Date d'inscription : 14/09/2015
Messages : 36
Re: Semis des hybrides
fascicularia a écrit:JCj des photos des petits histoire de suivre leur évolution.
Sur ces deux hybrides, tu as constaté une pousse accélérée ou le contraire ? . l'hybride Jubaea x yatay doit être d'une extrême lenteur non ?.
En tout cas, chapeau bas pour cette réussite dans ton travail de pollinisation. C'est un must d'avoir finalement un hybrideur made in France.
Voici des clichés
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La pousse des hybrides est rapide dans l'ensemble, je vois peu de différence suivant les parents.
j'ai aussi 200 graines de paraguayensis X jubaea.
Je ne suis qu'un petit hybrideur de pacotille qui se passionne pour ca et surtout qui a la chance d'avoir tous les parents qu'il me faut.
jcj
Jcj- Age : 53
Localisation : frejus (var) et thailande ( nakhon ratchasima)
Date d'inscription : 30/07/2014
Messages : 755
Re: Semis des hybrides
JCJ, ce résultat est loin de te qualifier d'hybrideur de pacotille. Si tu continues ainsi,nul doute que nous pourrons accueillir un jour des graines ou des plants made in France.
Je pense que toute la communauté t'encouragera vivement à continuer dans cette voie.
Je pense que toute la communauté t'encouragera vivement à continuer dans cette voie.
fascicularia- Date d'inscription : 14/09/2015
Messages : 36
Re: Semis des hybrides
C'est clair que nous ne pouvons qu'être ravi de t'avoir.
Et grâce à toi, effectivement, nous pourrons avoir une multitude d'hybrides "made in france"
Tu vas rendre accessible ce qui n'était que du rêve pour pas mal d'amateurs et ça c'est cool
Et grâce à toi, effectivement, nous pourrons avoir une multitude d'hybrides "made in france"
Tu vas rendre accessible ce qui n'était que du rêve pour pas mal d'amateurs et ça c'est cool
colibri82- Age : 53
Localisation : Carcassonne (11)
Date d'inscription : 10/08/2014
Messages : 376
Re: Semis des hybrides
Réussir l' hybridation, faire germer les graines, c' est loin d' etre de la pacotille
Bravo
Tu utilises quoi pour ensacher les inflos pour pas que ca soit pollinisé par les sujets avoisinants non désiré
Bravo
Tu utilises quoi pour ensacher les inflos pour pas que ca soit pollinisé par les sujets avoisinants non désiré
cedric66- Age : 44
Date d'inscription : 07/08/2014
Messages : 83
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